Уно карточка перевода, Комментарии
Издатель ООО « параллель». Если удастся отгадать, то карта остается у команды. Это на самом деле качественный стро- ительный материал, отвечающий требова- ниям действующих государственных стан- дартов, соответствующий первому классу строительных материалов согласно пра- вилам и нормам радиационной безопас- ности.
А заодно и тем, кто спорил и дискуссировал на тему вординга в FS на протяжении последнего года. Я тогда не особо вникал, но просматривать было интересно. Ну и весело, чего уж там. Сейчас, наконец, внимательно изучил что вы в этой ветке написали, залез на БуГаГа и прочел что там написано. И решил, что пора звать профессионального переводчика, который сложные технические тексты с английского на русский переводит. Такой как раз есть под рукой.
В общем, вот его анализ в моем почти поэтическом художественном стиле: 1. Карта Эдьдар Psychic Lance. Здесь все просто. Есть слово "позволит". Значит оппонент может позволить выбрать и сбросить 1 его карту. Нигде не сказано, что сама карта должна при этом быть. Дело оппонента - позволить или не позволить это сделать. А можно это сделать или нет - дело другое. Никто не спрашивает его есть там карта или нет, его спрашивают только разрешает он сбросить карту или нет. В общем, как написано, так и надо играть.
Бой Космодесанта против Хаоса. Космодесант первым играет карту: During this execution round, your units cannot become routed. Затем Хаос вскрывает боевую карту: Your opponent may choose and rout 1 of his units to gain 1 cube. If he does not, place 1 free Cultist or Iconoclast in this area. На самом деле этот текст правильно перевести тоже можно только 1 способом. Дословно перевести карту Хаоса можно так: Ваш оппонент может выбрать и уронить 1 из своих юнитов, чтобы получить 1 куб.
Если он этого не делает, то расположи 1 Культиста или Иконоборца в этой локации. Может сделать, а может и не сделать. Назовем его действие А. Бонус В. Получить Культиста - это С. Космодесант выбирает сделать А. Поэтому С отменяется. В общем, если применять все опции последовательно, как в программировании, то все работает правильно и как надо. К слову, формулировка "cannot become routed" вовсе не означает, что юнитов нельзя попробовать разгромить.
Это означает, что они не могут стать разгромленными. Признаться, я сам текст карты Хаоса перевел бы неверно. В институте по английскому пятерки, а тут не тут то было. Что касается БГГ, то мой учитель по английскому говорил, что большинство американцев знает грамматику своего языка еще хуже иностранцев. Совместными усилиями вопрос разобрали.
И Бэйли и какой-то чувак из ФыФыГы или как там его в своих комментариях единогласно сходятся на данном варианте функционала карты. Куда тут еще официальней.
Автор игры, правила английского языка и профессиональный переводчик заодно. У Хаоса несколько карт с таким действием, но разными бонусами.
Очевидно, что Show No Fear разрабатывалась как защита сразу от разных карт Хаоса. Не хочу никого обидеть, но, похоже, что после окологодовых дебатов выяснилось, что играть надо ровно так, как написано в игре.
Иронично, как по мне. Предлагаю собрание объявить законченным, а дело закрытым. Пришло время сменить споры о FS на интересные партии в FS. Всем участникам спасибо. НО Признаться, я сам текст карты Хаоса перевел бы неверно. Как это?! Это вы ее наблюдаете год, я в этой ветке с пасусь. Некоторые уважаемые спортсмены и того ранее. И чего ж мы теперь делать-то будем? Мнения разнятся. Вы крайне невнимательны. Тут целые драмы были. К вашим драмам старался относиться внимательно, но запоминать решил только результаты прений.
Ну что ж, разбирать текст данной карты переводчика не просил, но если мой комментарий не удовлетворит, то подключу его. Вангую, что он скажет смотреть на контекст и быть более внимательным к мелочам.
Текст карты Orc Rocks: While resolving this order, you may move up to 2 of your units through 1 uncontrolled void as if it were a friendly area. Потому что в одном случае можно переместить и забыть, а в другом можно гулять туда-сюда и даже отступать. Прям официального публичного ответа от авторов игры не было. Здесь, на Тесере, один из нас, тесеровцев, если не ошибаюсь, именно wergg это и был написал Бэйли, и также получил личный ответ, а потом его контролвэкнул сюда.
Оба ответа от Бэйли и представителя ФуФГи выглядят, как реальные ответы от носителей языка, а не выдуманные авторами постов. Потому не вижу смысла им не верить. Один раз. Ответ автора игры и представителя ФыФыГи. Что еще для счастья нужно? Дополнения к FS, разве что. В пользу этого варианта говорит и то, что ВСЕ карты улучшенных приказов односложные и играются единоразово. Захотел выполнить, взял и выполнил в одно действие.
В правилах написано, что когда раскрываешь жетон приказа и хочешь применить свойство карты улучшенного приказа, то применяешь эффект, а карту сразу после этого переворачиваешь фейсом вниз.
Чтобы отметить, что свойство было разыграно. Нет причин считать, что карта Orc Rocs играется не односложно и не единоразово, как остальные. Для всех карт улучшенных приказов принцип один. Среди карт улучшенных приказов есть исключения только на картах орбитальных ударов , которые говорят, что эффекты карты будут действовать не только в один момент разыгрывания карты, но и в процессе действия жетона приказа на карте указаны несколько мини-эффектов, которые разыгрываются в разные моменты приказа.
И у этих карт-исключений есть уникальный текст: "during this orbital strike". На карте Orc Rocks такого текста "during this" нет. Значит, она играется как и все остальные карты апгрейдов - единоразово. Как и писал автор игры. Все логично, как по мне. Получается, что данная карта - билет в один конец, нужна только для атаки.
К моменту отступления карта будет уже перевернута и недоступна для использования. Теоретически ей можно было бы отступить, если не играть ее в момент атаки. Но по правилам можно отступать только туда, откуда пришли юниты. А без использования орочьих камней не получится напасть через пустой космос. А с их использованием - они будут уже использованы. Не представляю, чтобы в FS была ситуация, когда можно было бы применить орочьи скалы для отступления, но не использовать их в атаке, которая и вызвала это самое отступление.
Билет в один конец. Что касается сравнения Orc Rocks с картой стратегии Хаоса Through The Warp, то во второй написано английским по белому "Warp Storms" во множественном числе, что уже говорит о многочисленных передвижениях через Варп Штормы.
Да, я здесь раз английским по белому написано warpstorm s то это хорошо. А как тогда должно быть написано, чтобы орки могли летать назад независимо от лора through 1 empty void s что ли? During this advance order, видимо.
По аналогии с другими картами апгрейдов приказов, которые выполняются не единовременно, а в течение всего приказа. Я бы карту Орк Рокс в первую очередь сравнивал бы с другими картами апгрейдов приказов. А не с картами событий, которые играются по другому, из общего в них только слово move, которое можно перевести по разному в зависимости от контекста. В обоих случаях while орочья скала и через варп а не during, тем более, как вы сами сказали during обозначает неопределенность момента получения эффекта, а не возможность многократного применения эффекта.
На карте Through The Warp и без during однозначно читается, что перемещения могут быть в разное время. Там написано ровно то же самое, что и на карте Ork Roks. Как вы поняли, что юниты хаоса могут отступать?
Ну, и, я бы еще добавил, что по Лору, оркские корабли из астероидов с присобаченными к ним двигателем Булыги - это по сути билет в один конец, потому как высадка предполагает падение на планету. Надо отступить - строй Булыгу заново. Конечно, механика игры не всегда соотносится с Лором, но, как лишний аргумент, подходит. C Orc Rocks все еще проще.
Эти типы юнитов перемещаются не одновременно, а в разные промежутки времени. В длительной форме. Много раз за приказ. По другому просто нельзя перевести. Формулировки в картах апгрейдов приказов такие, что они играются единовременно, если на карте нет текста, который говорит об обратном.
Такого текста-исключения в Orc Rocks нет. А сразу после применения эффекта карта переворачивается лицом вниз и играть в этом раунде ее уже нельзя. При том школьном знании английского, что у меня и при большом желании можно было бы постараться притянуть за уши и интерпретировать текст карты, будто там как бы можно перемещаться много раз.
Если бы не было ответа от автора игры. Но автор игры написал, что карта единоразовая. И это что получается, спорить с автором игры, что ли? Типа говорить автору игры, что он не понял свою игру? Даже если придумать отмазку, что автор уже не работает в ФФГ и хочет назло сломать игру или не помнит что там, то есть еще ответ представителя ФФГ, который тоже говорит, что карта единоразовая.
Тут при всем желании просто нет причин для спора. Но есть причины для интересных партий ;. Причины для спора есть всегда Говорить единоличному автору игры, в которой он сделал все от начала и до конца без помощи посторонних лиц, что он не понял свою игру вообще нельзя, Райнер Книциа хорошо разбирается в правилах своих игр А зачем люди, пытаются понять в чем отличия между орочьей скалой и через варп?
Наверное, потому что у них нет возможности во время игры спрашивать автора, как играть, и они хотят играть по написанному, а написано там все абсолютно одинаково. А ну и конечно же автор говорит, что в случае спора по любому правилу игры, для доказательства своей точки зрения можно использовать лор П — помощь.
Есть убеждение, что написаны на картах все же разные вещи. Мы забываем, что в английском языке свои логика и нюансы, отличные от русского. И не всегда школьной программы достаточно.
Для английского языка нормально, когда одно и то же слово в разных предложениях означает совершенно разные вещи. Например, какое-нибудь mauntian man в зависимости от контекста может означать: скалолаз или горец или какой-нибудь йети или, вообще, художник, который рисует горы. Очень много зависит от контекста. Вы же помните фильмы, где в оригинале звучит Yes, а переводчик говорит Нет, и при этом смысл сохраняется, потому что правильно переводить смысл в контексте, а не просто отдельные слова.
А слово Мake может означать как Делать, так и быть частью слова Макияж, в зависимости от других букв-слов-смыслов, рядом с которыми оно присутствует. Все зависит от контекста, а в случае с настольной игрой контекстом являются еще правила и книжка рулс референс.
То, что для нас выглядит как одно и то же слово, для носителя языка может означать очевидно отличающиеся вещи. Думаю, для Бэйли, как для носителя языка и неглупого надеюсь человека наши вопросы вообще кажутся странными, из разряда: "Уважаемый мистер Бэйли, почему по карте, где написано взять красный куб мне надо брать красный куб?
Он сидит такой, недоумевает, что может быть тут непонятно, когда все написано, чешет репу и отвечает: "Спасибо, уважаемый тесеровец, что играете в мою игру. Да, вам действительно надо взять красный куб, когда играете эту карту. Там и написано, что надо взять красный куб. Да и название карты Огненное Кубище подразумевает, что вам надо взять красный куб, а не зеленый диск. Ведь огонь красного цвета. Надеюсь, помог. Курсы само то после них станет понятно, что там написано одно и то же.
Пока весь доказательный базис строится вокруг трех аспектов, как я насчитал: 1. Warp Storm s и 1 Void. Космические корабли пожирателей миров по лору более технологичны чем орочьи скалы, так себе объяснение. В другом своем ответе на BGG автор игры через несколько лет после выхода игры сказал, что в случае Lure of Chaos если у оппонента нет стоящих юнитов все юниты лежат или только бастион , игрок хаоса не получает культиста, потому что идея игры заключается в наличии выбора.
На 16 странице Rules Reference которые вышли вместе с игрой есть Card Clarification Mark of Nurgle , который говорит, что в случае отсутствия у оппонента лежачего юнита, отсутствие выбора никого не волнует.
Из чего следует: А. Идея игры изменилась через несколько лет после выхода. У автора раздвоение личности. Речь идет про разные игры. Кроме обязательного наличия выбора для выполнения эффекта, автор сказал, что карта не может нанести вред, игроку который ее разыграл, и всеми любимый "читайте лор".
Я не помню других игр FFG с таким подходом к правилам, хотя все формулировки такие же игру тестило 59 человек страница 14 Rules Reference в течение нескольких лет разработки, в соответствии с инсайдом Эрика Ленга, получившего за год до этого награду самого крутого разработчика и упомянувшего об участии в дизайне суперигры от FFG среди тестировщиков был Лукас Литцингер — разработчик Нетраннера от FFG, думаю, человек точно разбирающийся в тексте на картах.
Так может стоит просто играть как написано на картах? Про карту хаоса детальный разбор выше. Ничего не понял Расскажите на примере, как юниты хаоса могут переместиться через warpstorm s , хотя бы через 2. Без тонкой софистики и заходов в стиле "пусть оппонент зайдет в тупик в своих утверждениях и, забившись в бессильной злобе, сдастся". Мне твой план больше понравился Орк рокс работает так же, как и через варп, через один туда и обратно.
Если варп шторм остается проходимым для юнитов хаоса на протяжении выполнения всего приказа продвижения, то и 1 неконтролируемое пространство считается дружественным для 2 юнитов орков на протяжении выполнения всего приказа продвижения. Если орки не могут отступить, то и хаос отступать не может. Принцип один. Если дёшево и с бубнами, то франц версия на амазоне. Если дорого, на ибей, бгг и тп всегда есть. Не помню, освещался ли этот вопрос.
Во время розыгрыша этой карты доп карта берется из тех карт, что НЕ на руке у противника, верно? А после раунда она куда уходит? Кладется сверху обратно, затасовывается или вообще откладывается? Просто задумался о двух Меках в бою или связке с Голограммой Эльдар. Вопрос нигде не обсуждался в ру сегменте. На бгг тоже не видел. В факе нет упоминания. Специальных правил обращения с колодой нет.
Значит официального ответа не будет. Значит придумайте сами. Все "я думаю ю надо играть так Раздел COMBAT Each player returns any reinforcement tokens he used during the combat to the supply and discards the combat cards he used during the combat by shuffling them back into his combat deck. В шаге очистки боя сбросом карт является замешивание их обратно в боевую колоду. Если экстрапалировать данную тезу на весь бой, то любой сброс карт - это замешивание в деку.
Но это не точно тк речь только про конец боя. Работает ли данная логика в самом бою - тайна без ответа. Привет разработчикам еще раз. И соответствующим образом отреагировать.
Ну вот разве что это. С игромеханичкской точки зрения это можно делать одновременно. Обычно это происходит в виде диалога. Танк упал. В тебя 3 болтера И тд. Они строили, строили и наконец построили!!!
На бгг появилась ветка с готовым фанатским дополнением для печати. Все карты, жетоны и материалы для игры внутри. Теперь у каждого есть возможность опробовать новые фракции и их возможности и оставить свои отзывы автору. Ребята переиначили названия, они теперь отличаются от авторских ну и картинки выбраны иные но думаю это не страшно.
В ближайшее время обновят модуль TTS со скриптами. И перезальют новые карточки и планшеты туда. Это ж вроде то самое дополнение, которое где-то в ВК уже на русском и с миньками делали для всех желающих?
Я даже пару отчетов читал по партиям с ним Доп этот. Но там тролль просто так не раздает материалы. А тут бесплатно. Соответственно и качество разное. Только на поиск картинок для карт было убито 3 полноценных рабочих дня. Молчу уже сколько на все остальное. Но я за популяризацию этого допа поэтому хочу чтобы бесплатной версией тоже пользовались. Не у всех есть средства а доп вышел недешевый по затратам. Эммм у меня этот фанатский доп пару лет уж валяется на русском Уже ж давно эти файлы лежали, хотя помню выкладывали их на бгг ранее Хотя наверное у меня устаревший перевод, точно не помню.
Хотя дисбаланса пока не почуяли И наверняка у Тролля всеравно заказывать придется У вас версия 3. Версия 3. Протестирована сообществом и одобрена Бэйли. Помнится, в году была информация, что Самуель Бейли, один из создателей игры, планировал реинкарнацию настолки в другом сеттинге, и даже подписал контракт с PPG.
Кто-нибудь в курсе, в каком состоянии эта разработка? Активно тестируется в tts, в этом году планируется сбор средств на кикстартере. Вся информация на BGG в соответствующей ветке.
Есть планшет одной из фракций. Это не FS совершенно. Хотя механики будут из нее но не все и измененные. Добавлено много нововведений. Конкретно сейчас официальных анонсов нет. Добрый день. Начинаю серию обзоров фанатского дополнения. И первой на очереди фракция ТАУ. Совершенно случайно наткнулся в последних Уточнениях: Фракционная способность космодесанта Хаоса: можно забрать деморализованный отряд культистов и разместить его в нормальном положении.
Я что-то пропустил? С каких пор деморализованные юниты могут быть размещены таким образом? Ну и в догонку: Решение о розыгрыше или отказе от розыгрыша эффекта боевой карты принимается в момент её раскрытия в бою.
Какое правило помешает мне сыграть Armored Advance, кинуть кубик и после этого решить буду я использовать нижнее свойство или нет?
Нельзя перемещать.
Решение о розыгрыше или отказе от розыгрыша эффекта боевой карты принимается в момент её раскрытия в бою. Это пассаж от Бейли. В разделе про show no fear валяется. Мы уже выяснили, что Бейли - это дядя сомнительный. Можно стереть. Данное уточнение было важно в концепции работы snf против loc в его объяснении. Не зря меня ухо дважды не вписал в авторы. Самое время отречься от этого детища. Господь, тут уже ничего не исправишь, жги! Желающие вносить правки и дискутировать - велкам. Можете создавать ФАК 2.
Там за это powered by sith выступал ярче всех. Ду3маю, ему и вести нас всех дальше. Так он вроде не писал про раскрытие карты, а просто про выбор до эффекта в смысле выбор Марина, получит ли Хаос плюшку или нет.
А так, меня смутили только эти два момента, в остальном идеальные уточнения, со всем остальным согласен, в типографию и не возвращаться к вопросам по ФС больше НИ-КОГ-ДА. Спасибо за труды!
Забрать и разместить таким образом можно только недеморализованный отряд. Оставить только, что можно отказаться от всего эффекта все слова в поле одного цвета и нельзя отказаться от эффектов со словом must должен или отказаться от части эффекта.
Этого будет достаточно вполне. Очень хотелось по вахе собрать коллекцию, конквест и эту, но они быстро прикрылись Кайф перезапуска галактики со всеми допами, властелин колец квест и сейчас еще вышел аниверсал эдишен еще одной игры по властелину эх. Насчет способности хаоса, как бы странно это не звучало, может работать тот же принцип, что и способности космодесанта и метки Тзинча.
То есть можно заменять деморализованный отряд недеморализованным. Референс гайд, страница Я видел информацию что сеттинг уже выбрали, снова космос. Большое спасибо! Нас ждёт кикстартер. Надеюсь, тираниды, тау и некроны тоже будут включены. Хотя бы в отдельных платных дополнениях. Не будет ни тау, ни некронов, ни каких-либо других фракций из Вархаммер 40к, потому что действие игры будет происходить в другой вселенной.
Так это фанатский доп There is only war, который какие-то наши умельцы красивенького заПнПшилии продают как коробку Forgotten worlds. Штука интересная по крайней мере лично мне , но, насколько мне известно, никакого отношения к официальному изданию и FFG не имеющая, а значит эти фракции вряд ли войдут в переиздание. Да пофиг на переиздание, с этим допом которые наши запнпшили никаких переизданий не надо.
О каком переиздании идет речь? Игра закрыта насколько я знаю. Поэтому и фанатские дополнения начали издавать умельцы. Так ветка, в которой мы сейчас все это обсуждаем, собственно и посвящена слухам про переиздание.
Это будет совершенно другая игра. Не FS. Не будет вахи, боевка будет изменена и ускорена. Автор не собирался клонировать FS а выпускает совершенно новую игру. В этой ветке это обсуждается. Начало ветки: прочитал в Интернете, что планируется переиздание игры. Обсуждение переходит на фанатский доп. Я не вижу тут ни обсуждений боевки, ни обсуждения намерений автора, лишь обсуждение того, что за переиздание обращаю внимание, что именно этот термин употребил топикстартер ждет FS.
И да, я согласен, что скорее всего этот новый Redux будет довольно сильно отличаться от FS. В этой ветке очень тяжело разбираться. Учитывая что новые игроки читают шапку и строчат ответ про сеттинг когда фракции уже сделаны, сеттинг давно выбран.
Думаю до первого выхода официальных дневников разработки так и будет. Игра будет в ТТS для всех тестеров. Что не может не радовать. И прикидывать что бы я сделал. Боевка в fs идеальна для двоих игроков. Типа боевки из зв восстание или рунварс. Я бы поменял бевки восстания с допом и фс местами, но исторически сложилось не так. С одной стороны - вне всяких сомнений. С другой - автор может создать что-то новое, оригинальное и классное. Floky ой ой И хотя я НЕ фанат вахи - я вынужден признать что львиную долю хайпа и популярности ФС получил как раз благодаря сеттингу Вахи!
В указанной информации по ссылке как раз лишний раз подтверждается что прав на Ваху у авторов нет.
Это уже отвратит многих потенциальных покупателей. И как следствие цены на барахолках на старый ФС не полезут вниз - поскольку новый ФС это уже по сути иная игра. Поэтому я лучше вложу больше денег и сделаю себе дополнение к ФС и буду кайфовать. Хотя если честно то Старкрафт мне нравиться ненмого больше, что впрочем не мешает чередовать его и фс. Довольными от подобной новости остануться лишь те кому пофиг на ваху Судя по отзывам, проблема фанатских дополнений к ФС в том что нужно ждать когда сделают нормальный баланс.
ФС хвалят не только за сеттинг, но и за геймдизайн, поэтому новость порадовала многих. Сейчас очень модно делать свою копию какой-нибудь хайповой вселенной для своей игры. Есть удачные клоны того же Fallout, как очень похожие на оригинал - Wasteland, так и заимствующие некоторые части вселенной - Waste Knights.
Тот же Nemesis во многом копирует Aliens, но юридически не связан с этой вселенной. Поэтому все зависит от креативности разработчиков. Да стековая система остается. Боевка будет более быстрой. Проект находится на стадии тестирования. Уже найден издатель. Официальных дневников разработки нет. Идет набор тестировщиков из числа добровольцев. Можно ссылку на отзывы про плохой баланс у дополнения Стивена Мастерса?
Я уже не первый раз читаю, что находятся такие отзывы. Причем люди еще не играли в дополнение нормально, но отзывы строчат. Почитайте отзывы в группе играем в настолки в вк от людей кто реально играл в дополнение, а не просто пишет отзывы потому что посмотрел на карточки. Потом пройдите на бгг и почитайте там отзывы в соответствующей ветке за конец предыдущего года. А лучше сами скачайте материалы, сделайте ПНП сыграйте раз 10 а потом оставляйте реальные отзывы.
CheSteR, согласен с вами. Есть много игроков которые как вы и сказали - строчат плохие отзывы даже не играя в допы Я лично играл в не самую отбаланшенную версию но тем не менее явных проблем не выявил, хотя играл я не так много Но в ИВН вконтакте люди играют и пишут отзывы, это да, там мудрить думаю не станут и доверять можно. Именно так. Если кому то не нравится баланс то нужна конкретика я сыграл 20 раз и вот явный косяк не знаю как играть вот этим.
Автор готовил 3 года этот доп. Последние полгода только тестировали и тестировали. Проект будет в поддержке и если что то будет изменено все карты будут разосланы игрокам. Но как мне кажется изменений не будет. Floky, опоздали вы с этим заявлением Да, проблема баланса допов у ФС была, да что там - в самой базе были проблемы.
Теперь же они исправлены. Что касается допов то последняя редакция Forgotten World уже продается неплохо. Мастера что её делают постарались на славу. Уже в продаже английская версия.
Скоро будет готова и русская - вероятно разлетелась бы как горячие пирожки если бы не ценник. Хотя фанатов он не остановит. Но к чему я это? Если бы в этом допе были серьёзные прорехи в балансе то он бы не был бы так популярен. Лично я играю в предыдущую редакцию допа и пока явного дисбаланса не встречал, а тут то более свежая версия. А вот и реальные отзывы. Доп готовился полгода. Это учитывая что у автора игры уже была рабочая версия и ее нужно было только протестить.
Месяц тестов где играли в TTS почти каждый день. Тесты шли параллельно у нас, в Германии была инициативная группа, и в америке. Был общий файл с изменениями. Автор категорически не принимал многие предложения и отрицал их надобность. И только после того как все пришли к мысли что в это можно играть доп начали готовить к выпуску. Нашел самый последний перевод года, сверстал карты для типографии. Карты сверстаны и разбиты на Боевые, Приказы и События. Исправьте пожалуйста эти надмозговые "Отметки" на "Метки".
Это прям первое что бросается в глаза, с самой первой версии перевода, как так можно перевести слово Mark of Ну переводчики, чтоб их хаос сожрал Переправлял только тексты абилок. И две карты с писец странными названиями: дночерпатель и "как мы сюда попадем? Что первое, что второе у меня вызывало массу вопросов.
На тему метка или отметка я даже не запаривался. С точки зрения смысла это близкие понятия, если не идентичные. Если кто-то подскажет как именно исторически сложилось - то велкам. Википедия, правда, так себе источник. Может кто оф кодексами владеет? Рад Вам сообщить, что мы закончили работу над подготовкой полноценного дополнения для FS.
Взяв фанатское дополнение Стивена Мастерса привели его к виду соизмеримому с базовой игрой в отдельной коробке. За дополнительной информацией пишите в личные сообщения. Народ, подскажите, сколько по времени игра в среднем проходит у людей, кто играет не часто на троих - четверых. Я правильно понимаю, эклипс быстрее, сумерки дольше? От количества игр зависит. На двоих можно за час сыграть. На троих часа максимум все хорошо знают правила и играли не раз.
На четверых 5 и выше. Маленький анонс. Для всех любителей этой игры. Очень скоро состоится онлайн турнир по FS. Турнир будет в формате дуэлей.
Есть точно один русский игрок. Уровни игроков разные как новчики так и профи. А вообще игр сыграно было много. Хотите подробностей или какие то вопросы узнать можете написать в личку. Есть дополнительно очень много фракций.
Все к ним относятся по разному. Всю информацию можно почитать на BGG в разделе этой игры в ветке "Варианты". Из более или менее нормальных дополнение на 4 игровые фракции от стивена мастерса.
Все материалы для печати этих фракций так же есть на бгг. Люди уже печатают и играют. Если вы добровольно деморализуете 1 свой отряд, то все отряды до конца этого раунда боя не могут получать повреждения. Бастион не отряд, следовательно он от урона не застрахован.
Если верить Бэйли, то если у владельца бастиона есть хотя бы один недеморализованный отряд, то он может впитывать бесконечное количество повреждений assign и suffer damage разные понятия , защищая таким образом бастион. При этом добавил, что будь официальная эррата, он бы исправил на "вообще никто не получает урон". Иными словами: "я бы играл вот так, но вординг в данном случае вот такой". Ему можно назначить любое число повреждений на шаге распределения урона, но он не нанесётся.
Сверстал брошюру с уточнениями карт в стиле правил FS. Информация взята из этой темы. Если эти две словесные конструкции действительно являются одним и тем же, только с разным порядком события и условия отмены этого события, то все станет проще. Все эффекты будут либо прямыми: наступает событие А, либо с условием отмены: наступает событие А, это можно предотвратить, если сделать Б. Никаких других эффектов в игре не останется. Никаких выборов. Никаких заведомо невыполнимых условий. Все топорно и просто.
Ваш протиник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд. Если противник сделал это, то он получает 1 куб. Противник может избежать этого, если выберет и деморализует 1 свой отряд. Ваш противник может избежать этого эффекта, если сбросит открытую боевую карту на ваш выбор. Но все же карта станет работать как все с таким вордингом.
Хоть и с этой занозой. Но тогда два глобальных вопроса: 1 почему использованы именно 2 разных словесных конструкции для одного типа эффектов?! Как я и написал ниже, нигде не сказано, что эти две конструкции зеркальны и ваши два глобальных вопроса вытекают из этого. ИМХО Бейли нигде не противоречил себе кроме возможно ork roks и хаоситских карт на перемещение через варп и возможно даже они с самого начала так и замысливали, но накосячили с вордингом и никто из тестеров не задавал подобных вопросов, потому и в оф.
ФАК это не внесли. По факту ведь всего две карты с if he does not, мб это чисто хаоситское исключение из правил? По поводу Ork Roks вся загвоздка заключается в каком времени перевести глагол move up to 2 units , если перевести его как передвиГАТЬ, до 2 юнитов, то за два передвижения получится уже 4 юнита ведь карта не говорит каких именно юнитов передвигать, таким образом можно передвинуть любое количество юнитов через один пустой космос, что противоречит количеству до 2 юнитов в тексте карты, поэтому все говорят, что передвижение должно быть только одно.
А если предположить что на карте написано до 2 тех же самых юнитов кому в голову еще может придти передвинуть разных юнитов парами через один пустой космос , то можно передвиГАТЬ до бесконечности итого 1 раз вперед и 1 раз назад, как у кораблей хаоса. Ну, да, отсюда и логика Бейли, что нельзя отступить. Вроде как есть максимум юнитов, максимум пустот, за одно передвижение этот максимум выполнили, значит все, как бы конечный эффект получается.
Собщения Бэйли идут вразрез справочника игры. Кроме того, одинаковый вординг в его картах обладает исключениями. Сегодня полазил по БГГ ещё немного и нашел похожее обсуждение. На самом деле из там очень много, у всех фракций такие есть. Но, только карта Эльдар "Psychic Lance" работает не так как остальные, потому что Саймон сказал, ой простите, Сэм.
Хотя его ответ идёт вразрез этому самому вордингу. Почему во всех картах со словом "unless", отсутствие выбора заставляет принять условие автоматически а карта "Психокопье" позволяет выбирать невыполнимый вариант? Как это объяснить? И у меня есть доказательство в этой ветке комментариев. Первый же вопрос по этой карте: "If he doesnt have any units so he cant destroy one ,do i take the 2 shields?
Всё это приводит к мысли, что текст на картах Бэйли вполне мог быть другим. Но, его попытались подогнать и сделать однотипным. Но, это все догадки. На деле имеем: ответы Бэйли не соблюдают однотипность вординга. Ответы Бэйли идут вразрез справочника. А в каком месте ответы Бейли противоречат Справочнику не напомните? Про Копье вам уже ответили: Эльдар получает 4 токена или ему позволяют скинуть карту.
Какая разница есть карта или нет, позволить то никто не запрещает. В общем здесь та же логика, что и с if he does not - две равнозначные опции. Unless играется так, эти три карты по-другому, оттого и вординг разный. Конечно напомню. Rules reference page 3 says, "Bastions are not units and therefore cannot be targeted by effects that refer to units. This means that against just a Bastion or against all routed units, Chaos cannot gain 1 Cultist.
Бейли пишет, что Хаос не получит культиста даже если сражается только против Бастиона. Справочник гласит, что Бастион нельзя использовать в качестве активации эффекта предназначенного для юнита. То есть, по справочнику, игрок не может выбрать в качестве цели уронить юнита, потому что у него их нет. По Бэйли, игрок может выбрать первый вариант, хотя юнитов в битве нет вообще. Так, а где противоречие то? Справочник гласит, что Бастион нельзя уронить, а Бейли говорит, что можно выбрать невыполнимую опцию, потому что выбор происходит до того как будут применимы любые эффекты и выбор от них не зависит.
То есть по этим картам у игрока всегда есть выбор. Потому что там allows, то есть нужно не физически карту скинуть, а позволить ее скинуть. Для позволения карта не нужна. Такая вот рабочая версия. Если карту psychic lance перевести как " Я нашел ответы по поводу комбинаций эффектов приказов на БГГ, всё сходится. Кроме того, меня озарило понимание всех эффектов боевых карт, которые дают условие: "произойдет Х, если ты не заплатишь Y". Если ты не хочешь, чтобы Хаос получил культиста, урони стоящмй юнит.
Если ты не хочешь чтобы Эльдар получил 4 жетона болтеров, сбрось открытую боевую карту. Если ты не хочешь, чтобы Хаосит получил 2 щита, уничтожь свой деморализованные юнит. Если ты не хочешь, чтобы Хаосит получил на выбор любой кубик, деморализуй один свой отряд. Если ты не хочешь, чтобы Хаосит получил жетон болтера за каждый недеморализованнвй отряд культистов, деморализуй один свой отряд. Если у тебя нет стоящих юнитов, произойдет то, чего ты не хочешь. Я думаю, это работает так.
Тогда это полностью упрощает понимание взаимодействия всех боевых эффектов и стандартизирует их. Что скажешь?? Ответ самого Бейли. Все эти моменты были отражены в моем факе год назад и учтены при переводе карт на русский.
Мы сошлись на переписывании эффекта crusade в комбе с drop pods. Чего все по-новой возбудились-то? Мда, а жаль. Словно с небес опустился А всё это так бы упростило нюансы м правила при выборе.
Я понял. Упрощение правил, это не конек Бэйли. Получается, когда он создавал эффекты боевых карт, думал как это будет действовать, но забыл об этом написать. И теперь имеем кучу нестыковок и отсутствие единой системы выбора эффектов. Прошу прощения, на этом я сдаюсь. Там все эти закидоны учтены. В выборе невыполнимого нет ничего нового и поражающего.
В MTG куча карт с хер пойми как работающими абилками. Есть целые сайты, где описывают всякие интересные их сочетания. Ваше понимание слова unless правильное. Само наличие этой карты эффект психокопья никак не парит.
Противник вправе сказать "я согласен! Chindzher, не сдавайся. Проведи свой эксперимент, напиши Бэйли этот же вопрос и он даст тебе новый ответ, которого до сих пор не было, и это будет самая свежая ветка. А вообще, в его ответах нет логики, как будто бы карты делал и тестил не он а какая-то другая группа людей, работавших в ффг под названием тестеры что ли в конце рулбука. Вашу точку зрения мы поняли год назад. Если вам нужно - вы и пишите. Если ваша цель меня унизить и дискредитировать, то не вышло.
Мой ответ базируется не на том факте, что моя ветка последняя хронологически, а на том, что мне единственному сам Бейли ответил по разбираемому вопросу с точным указанием механизмов и логики происходящего. И вообще я никому свой ФАК не навязываю. Там четко написано, что изложенное - мое виденье по данному вопросу. Кто хочет - пользуется.
Кто не хочет - не пользуется. И только вам он не нужен фактически и не дает покоя одновременно. Wergg, ты чего такой злой, как будто бы я хочу тебя унизить и дискредитировать. Каким образом, я тут пасусь и подстрекаю? В официальном FAQ сказано, что в случае розыгрыша Mark of Nurgle, если оппонент не может выбрать для уничтожения своего лежачего юнита, например потому что это первый раунд боя, то это его проблемы и они никого не колышат, и как следствие игрок хаоса получает свои жетоны брони, поправьте меня, если я неправ.
Неужели неочевидно, что человек, правивший эффекты карт после тестировщиков и человек, заявляющий, что если игрок ультрамаринов, который не может выбрать для того чтобы уронить стоячего юнита по любой причине - у него есть только бастион или все уже юниты лежат, не должен давать игроку хаоса кубик, - разные люди?
Я уже не говорю, про то что карта не может иметь негативный эффект и навредить игроку, сыгравшему ее. Или Орочьи Скалы, позволяющие лететь только в один конец, потому что они скалы, а корабли хаоса, позволяющие летать через варпшторм сколько угодно раз, потому что они корабли хаоса. Год назад Numel неделю пытался мне в течение недели объяснить, мол какая разница как правильно, не проще ли оставить все как есть, потому что все так привыкли.
Теперь же Numel заводит ветку с требованием внести изменения в FAQ, не взирая на то, что все так привыкли. Может конечно я просто сошел с ума, но, видимо, это заразно, и нас таких со временем становится все больше. Спасибо на добром слове!! Всегда приятно встретить комплимент, особенно здесь, на тесере.
Вообще, после ваших слов, стало понятно, почему Бэйли пишет вразрез правил и справочника. Да, согласен, это разные люди. Причем ответы первых ложиться на правила и примеры а ответы Бейли их в расчет вообще не берут. Корабли Хаоса "More craftly", это пять. Карты не перепишут. Эрраты не будет.
Тогда есть два пути: самому переписать карты, опираясь на уточнения и, по-сути, создать правила заново. Всю их структуру выстроить самому.
Или забить болт и играть как выйдет. Никаких однозначных ответов по текущему вордингу не будет. Я выбрал первый путь. Да, я изобрел велосипед. Помните свое детство! Эта версия поддерживает от двух до шести игроков, по телефону в компьютерных плеерах.
Цель этой игры - сначала закончить ваши карты. Тот, кто закончит вашу первую карточку, побеждает! Колода в этой карточной игре состоит из карт, 4 цвета на этой карте красный, зеленый, синий и желтый , каждый цвет имеет в два раза карту каждой классификации, кроме нулевой, другую тактику карты на палубе как Пропустить, Обратный od нарисуйте две карты, дикие и дикие розыгрыши четырех карт. Карточка эффекта отличается: прыжок - следующий игрок отклоняется в свою очередь, Invert: инвертируйте направление игры, нарисуйте два: следующий игрок берет две карты и не играет в ход, Wild: игрок, который платит за это, имеет выбор между 4 цвета выбирают, чтобы изменить, Дикая ничья четыре: Игрок, который платит это, имеет выбор между 4 цветами, выбирает изменение, а следующий игрок рисует четыре карты.
Вы должны сыграть карту, соответствующую цвету, числу или символу, отменить, использовать Wild cards или карту Wild Draw Four для более длинных и изменяющихся цветов, чтобы сначала легко закончить ваши карты, вы можете нарисовать верхнюю карту из колоды, если у вас есть любой другой вариант, а Play продолжается по часовой стрелке вокруг стола.
Сообщить о неприемлемом содержании. We use cookies and other technologies on this website to enhance your user experience. By clicking any link on this page you are giving your consent to our Privacy Policy and Cookies Policy. Колода в этой карточной игре состоит из карт, 4 цвета на этой карте красный, зеленый, синий и желтый , каждый цвет имеет в два раза карту каждой классификации, кроме нулевой, другую тактику карты на палубе как Пропустить, Обратный od нарисуйте две карты, дикие и дикие розыгрыши четырех карт Карточка эффекта отличается: прыжок - следующий игрок отклоняется в свою очередь, Invert: инвертируйте направление игры, нарисуйте два: следующий игрок берет две карты и не играет в ход, Wild: игрок, который платит за это, имеет выбор между 4 цвета выбирают, чтобы изменить, Дикая ничья четыре: Игрок, который платит это, имеет выбор между 4 цветами, выбирает изменение, а следующий игрок рисует четыре карты.
Ключевые слова, чтобы найти игру: игра уно карты уно правила игры уно настольная игра уно карточная игра.
